1 ターキッシュバン(WiMAX) 2012/09/08(土) 09:08:48.11 ID:HczctXdF0
2012年3月期、パナソニックは7721億円の赤字、ソニーも4566億円、シャープは3760億円、
NECが1102億円と、やっぱり仲良く赤字になった。

各社とも数千人単位のリストラを発表し、NECの希望退職には想定を上回る2400人もの応募者が
殺到している。

どの会社も今でこそ青息吐息だが、つい最近まで「社員にやさしい企業」として学生たち垂涎の会社だった。

昨年、日経新聞が行った「働きやすい会社」調査でも、ソニーが2年連続1位。パナソニック4位、
NEC14位、シャープ25位と軒並み上位。「休暇が取りやすい」「福利厚生が充実している」「残業が
少ない」などが主な理由だ。

「しかし、それもこれも雇用が維持されていればこそ。解雇されたら、産休・育休制度は使えません」
(マネジメント&ネットワークオフィス代表の小松田勝氏)

NECは、残業代や休日勤務手当の減額、財形奨励金の会社補助などの福利厚生の凍結を言い出して
いる。まあ、もっと早く気付いていれば、リストラしなくてもよかっただろう。

「韓国のサムスンは、全社員を朝7時に出社させます。ユニクロもサムスンの成功をまねて、昨年から
始業を朝7時に早めました。そのサムスンと特許で争っている米アップルは、週90時間労働が有名。
ジョブズ(故人)が社長に返り咲くまで、社員は定時退社でしたが……」(労働ジャーナリスト)

日本人は働き過ぎといわれたが、働く場所がないのはもっとつらい。日本の家電メーカーが業績不振
なのは、単に技術力不足なだけだろうか。

社員にやさしくない会社が生き延びる!?
http://gendai.net/articles/view/kenko/138515

社員にやさしくない会社が生き延びる! サムスンは朝7時出社、アップルは週90時間労働!
2 シャム(catv?) 2012/09/08(土) 09:09:46.44 ID:moVnQrLa0
「優しくない」ではなくて「甘やかさない」が正解。

3 ブリティッシュショートヘア(栃木県) 2012/09/08(土) 09:10:31.05 ID:wIPQhKm80
>ジョブズ(故人)が社長に返り咲くまで、社員は定時退社でしたが……
ジョブスが死んでから業績悪化したもんなw

4 バリニーズ(やわらか銀行) 2012/09/08(土) 09:12:17.56 ID:D2rCxcjQ0
2chでホワイトと呼ばれてる日本企業はあぶねーな
基本ラクすることしか考えねえし

5 スフィンクス(dion軍) 2012/09/08(土) 09:14:01.55 ID:H85UZksp0
ブラックを推奨するなよw
どこまでキチガイなんだ

6 ジャングルキャット(神奈川県) 2012/09/08(土) 09:15:29.78 ID:6ykh2o8v0
日本でも京セラとかロームとかはそんな感じでしょ?>社員酷使する会社

7 ラグドール(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 09:15:35.22 ID:0IBTcNwi0
アップルの社員が王将で働けるかって話だ

11 シャルトリュー(茸) 2012/09/08(土) 09:16:34.40 ID:Mlon57O90
>>7
余裕で

17 ラガマフィン(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 09:20:13.84 ID:BMYgqkOq0
>>11
アップル社員にはいくら激務でも報酬とプレステージがあるだろうが王将社員はそんなものないんだぞ
プライドも収入ももたせてくれないのに激務ブラックとか誰がやるか
奴隷根性を叩き込まれた奴隷にしか無理

8 マーブルキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 09:15:35.92 ID:YScbZvwDP
そこまでやってその先に何が見えるんだろ?

12 シャム(catv?) 2012/09/08(土) 09:17:07.06 ID:moVnQrLa0
>>8
その先に見える未来がある会社だからこそ、社員に優しくなくても残る会社なだけ。
だから原因と結果が逆。


9 アンデスネコ(千葉県) 2012/09/08(土) 09:15:39.87 ID:hkMO2IQJ0
もう無理だなぁ・・・ 日本の体力じゃ無理、バブル崩壊まではサラリーマン皆
死ぬまで働いてても楽しいという感じだったけど

もはや、未来の展望が国まるごと何もないから、国民に活力がない、働く意思がない
今の日本で「定時あがり月25万」と、「連日残業休日出勤アリで月40万」だったら
前者を選ぶ国民の方が多いぐらい、もう生きていく生命力がない、国民に

15 スフィンクス(dion軍) 2012/09/08(土) 09:17:47.65 ID:H85UZksp0
>>9
当然プライベートの方が大事だよ
日本は北欧スタイルを目指すべきなのに

46 オシキャット(やわらか銀行) 2012/09/08(土) 09:42:13.18 ID:zGlpsx4R0
>>9
昔より財力で得られる楽しみが増えて裾野も広がったから
金に執着する人は執着するし
程々でいい人は程々でよくなった
ただ金に執着する人の我欲は強いから
その分言葉は悪いけど所謂底辺的、いや縁の下の力持ちとでも言おうか
ごくありふれた人は割を食う、生命力を奪われることにもなる

10 コーニッシュレック(関西・北陸) 2012/09/08(土) 09:15:53.20 ID:HgXLJJmUO
夢がありゃガンガン働くよ
死ぬほど働く会社が幸せなわけじゃないミスリードすんな


16 シャルトリュー(茸) 2012/09/08(土) 09:19:08.48 ID:Mlon57O90
>>10
夢・・・

俺はこんな会社に合わないとか言って働かない奴の言い分まんま過ぎる

13 マーブルキャット(新潟県) 2012/09/08(土) 09:17:24.54 ID:gDBPuwvKP
1日15時間か
身体持たんよ

14 ペルシャ(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 09:17:31.46 ID:rXQ3bDLB0
アップルは給与が桁違いだろw
アップル行った奴3年目で年収1000万超えたぞ
ユニクロなんて20年勤めても400万とかだろ

23 ベンガルヤマネコ(愛知県) 2012/09/08(土) 09:22:48.77 ID:Kj4H/GSi0
生きる為に死ぬほど働く

仕事とは何だ


25 イエネコ(新潟県) 2012/09/08(土) 09:23:55.84 ID:3TNXmdzz0
趣味が仕事なら1日18時間労働も楽勝だわ。日曜出勤も苦じゃないし。
そんな仕事に付いている奴こそ本当に勝ち組だと思う。


35 アメリカンショートヘア(九州地方) 2012/09/08(土) 09:30:57.04 ID:mZvEn6kOO
>>25
趣味が仕事って悪いことみたいな風潮があるが、どうせやるなら楽しんでやれる方がいいよな

37 バリニーズ(京都府) 2012/09/08(土) 09:32:39.59 ID:UxPNucXZ0
>>35
他の事を一切しないが故の弊害があるって事だろ。

29 アメリカンボブテイル(関東・甲信越) 2012/09/08(土) 09:25:41.64 ID:LVrzgtw6O
土曜日も働いて一日15時間労働
7時~12時働いて1時間昼休み13時~23時まで働くって事か?
これはアップル本社でも過労死出てるだろ…

40 イエネコ(新潟県) 2012/09/08(土) 09:34:08.93 ID:3TNXmdzz0
>>29
そうとも言えないだろ。
Google社のようにリラクゼーションルームやカフェテリアなどに数時間を費やしていも
彼らとしては労働として見られるだろうし。
因みにアップル本社の土曜日は休み。

32 ジョフロイネコ(東京都) 2012/09/08(土) 09:27:46.81 ID:GAuQ2nP30
欧米厨息してんの?
世界中どこも全力で仕事がんばってんのよ
定時とか甘えたことぬかすのやめて仕事に集中しようぜ


33 イエネコ(新潟県) 2012/09/08(土) 09:28:39.75 ID:3TNXmdzz0
テレビと同様に社会の多様化が進んで、
仕事以外にやりたいことが増えた今では、
如何に楽して早く帰宅することが目的になってるもんな。

36 バリニーズ(京都府) 2012/09/08(土) 09:32:08.88 ID:UxPNucXZ0
いくらでも働いてやるけど、どうやっても朝目が覚めなくなるんだよな。
会社で眠れるならやってやるけどよ

39 ジャガランディ(兵庫県) 2012/09/08(土) 09:33:31.61 ID:C74g4eM50
仕事人間って死ぬ間際は、仕事しか生き甲斐にして無かったことを凄く後悔して泣きじゃくるらしいねw
そりゃ寿命の半分以上、仕事行く寝る仕事行くの繰り返しなんだもん

44 スフィンクス(dion軍) 2012/09/08(土) 09:39:02.03 ID:H85UZksp0
>>39
うちの親父がまさにそう
仕事人間が定年退職すると何もやる事がなくて逆にストレスが溜まって鬱状態になる
本当に悲惨だと思う
反面教師にしてるわw

94 斑(東京都) 2012/09/08(土) 11:15:32.74 ID:EG35AMXt0
>>44
ずーっと忙しくて残業ばかりしてたんだけど、ある時業績が傾いて
「残業代出せないから定時で帰れ」って定時で上がるようになったんだけど
定時で帰ってもやることなくて困ったことがあったんだよね


97 アフリカゴールデンキャット(静岡県) 2012/09/08(土) 11:22:23.79 ID:urjaueWC0
>>94
つか、当たり前なんだけど、受注減で定時に帰れって時は
「よし遊ぶか」ってより「遊びを控えて貯金しよう」って言う
気分になるのが当たり前で正常な思考だと思う。

逆に、仕事がガンガンきて残業多め、そして納品終わって
やれやれって時に「よし、何か始めるか」って気になる。

仕事の不安が無いし、残業代あるんで遊び道具の初期
投資にも苦労が無い。

101 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 11:26:19.08 ID:2rmJ3+55P
>>97
俺は逆だな。
定時帰りの頃の方が帰ってからいろいろヤル気になったわ。
食うに困るほどでもないし、楽しみのために金使ってた。

今残業付けだけど、平日はおろか休日も何もする気が起きない。
こんな残業だらけの仕事は一刻も早く辞めたいので、早期退職目指して金貯めることに専念してるw

43 ツシマヤマネコ(庭) 2012/09/08(土) 09:38:25.37 ID:UqM1wascP
NECやパナソニックがそんなマターリだったのか・・?
友達のパナ勤めは会社にしょっちゅう会社に泊まってるし
取引先のNEC本体のやつは、よく三時や四時に仕事のメール送ってくるわ

48 ツシマヤマネコ(東日本) 2012/09/08(土) 09:43:46.34 ID:t+tPCaL6P
生き残る会社
・従業員使い捨て
・法令無視

50 マーブルキャット(家) 2012/09/08(土) 09:45:13.06 ID:YLKTMhyyP
サラリーマンは会社の奴隷です
そして自らの会社を自慢するということは、うちはよその奴隷よりこんなに待遇がいいんだぞ
と奴隷同士で話しているのと同じなのです
・・・と中谷何とかの本に書いてあった。

53 メインクーン(滋賀県) 2012/09/08(土) 09:46:16.59 ID:Jrnwp5AC0
ジョブズは部下をクビにしまっくったらしいが・・


57 ツシマヤマネコ(東京都) 2012/09/08(土) 09:51:34.50 ID:9pIu7TT70
>>53
エレベーターでたまたま一緒に乗った下っ端社員に
「お前の仕事のビジョンは何だ!?」と訊いて即答できなかったので
クビにした、という話は嘘なのか本当なのか


56 ハイイロネコ(愛知県) 2012/09/08(土) 09:48:58.33 ID:IralaCsF0
自分は製造業だけど、
面白い仕事をしていると残業なんて苦にならんよな。

昔はこの製品が出たら自分も買おうと思うようなものを作っていた
作る側がワクワクするんだから、もちろん買う方もワクワクするわな。

今は「これ絶対いらんわ」としか思えないものしか…
もちろん買う方も…


63 バリニーズ(やわらか銀行) 2012/09/08(土) 09:59:21.11 ID:D2rCxcjQ0
>>56
それで会社がもてばいいけどな
小泉政権の頃は自称電機メーカー勤務の書き込み内容は
大体年収に対する不満だったけど、なんというか、自虐系自慢風の楽観的なものだったな
今の惨状を予期してた奴はいたんだろうか

59 ロシアンブルー(東日本) 2012/09/08(土) 09:55:47.58 ID:DWv2ysgR0
スイスはコンビニやスーパーが禁止だったり日曜に商売禁止の地域もたくさんあるのに
なんかうまくやってるな、あの国は。職人は最低賃金決まってるから30万円切るようなことはほぼないし
大学はエリートになりたい一割くらいしか行かんし

60 ツシマヤマネコ(庭) 2012/09/08(土) 09:56:04.65 ID:UqM1wascP
東南アジアとかたまに仕事で行くんだけど
とにかく貪欲でイケイケで、エネルギーに満ちてるのを感じる
日本は何だよ、やれコンプラだ、内部統制だ、リスクマネジメントだ・・
そんなんばっかじゃ楽しいわけないよ


61 スペインオオヤマネコ(長屋) 2012/09/08(土) 09:58:04.65 ID:G8nZmq420
>>60
日本の社員の平均年齢は四〇代だぞ。
そんな爺さんがイケイケになるわけないじゃん。
体力的にも知能的にもムリ。
会社は人口構成できまる。

83 ジャパニーズボブテイル(神奈川県) 2012/09/08(土) 10:40:17.75 ID:vigzk1UL0
>>60
おお、まさに弊社…orz

62 猫又(東京都) 2012/09/08(土) 09:58:55.02 ID:hzvNWJJy0
でもアップルもサムスンも金は出してくれるじゃん
日本じゃサービス残業だし


69 スコティッシュフォールド(埼玉県) 2012/09/08(土) 10:04:27.71 ID:kR4S0Hbm0
それ以前に製造業は、人が機能に追いついてないから限界
マジで未来ない、あてに出来るのは毎年新製品しか興味ないアホども

70 サバトラ(家) 2012/09/08(土) 10:07:36.02 ID:2vUryQXK0
ある程度やりがいのある仕事がいいかなとも思うけど、仕事が趣味になるのは嫌だしなあ…

71 ピューマ(東京都) 2012/09/08(土) 10:09:20.37 ID:sg5BClm70
オフィスにいる時間が生産性の上限値を決めているわけだからな。

だからgoogleを始めとするクリエイティビティを重視する企業は、
まるで遊園地みたいなオフィス作りをする。
選び抜いた人間たちに、オフィスの中でも自由に振舞わせる。

当然、そういうオフィスは居心地がいいから長居するし、
お互いに面白い奴らで刺激しあって生産的な発想が出てくる。
結果的にオフィスにいる時間が長くなる。

一方、それを見たジャップは、オフィスにいることを社員に強制した。

75 アビシニアン(大阪府) 2012/09/08(土) 10:16:17.33 ID:71pevz0/0
アメリカのエリートと仕事してみろ
あいつら恐ろしいくらい働くぞ


79 マーブルキャット(新潟県) 2012/09/08(土) 10:21:09.12 ID:gDBPuwvKP
日本の中小ブラックと仕事してみろ
あいつら恐ろしいくらい働くぞ


85 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】) 2012/09/08(土) 10:44:43.07 ID:SifVUwYL0
>>79
あの方たちはよく動くだけで働きは失敗してはいまいか

77 ハバナブラウン(滋賀県) 2012/09/08(土) 10:17:24.42 ID:YdMLrwng0
アメリカはエリートがたくさん仕事をする
日本は底辺もエリートもたくさん仕事をする

109 バリニーズ(京都府) 2012/09/08(土) 11:43:35.03 ID:UxPNucXZ0
>>77
アメリカは、作戦の高速化に常に成功してブリッツ発動してるからな。
日本は束になって掛かってるから、なかなか効率悪い割りに
結果だけは何とか残せてる感じ。

78 スナネコ(dion軍) 2012/09/08(土) 10:17:43.07 ID:xF35fEtC0
アップルはたぶんそれくらい働かないと回っていかないだけじゃないの?

81 ヒョウ(宮城県) 2012/09/08(土) 10:23:41.27 ID:DjGZ6noG0
社員に優しいって
言い方を変えれば社員に都合がいいって事だもんな
飴と鞭は使い分けないとな