1 再チャレンジホテルφ ★ 2012/06/10(日) 22:54:43.16 ID:???0
飲食店で酒を注文すれば、まず出てくる「お通し」。注文していないのに、
代金を取られることも。最近は廃止に踏み切る店もでてきて、この商習慣を
取り巻く状況は変わりつつある。お通しの常識は、もう通らない?

 東京の下町で人気の居酒屋「こんちゃん」。2代目主人関口浩二さん(39)は
こだわっている。「お通しはお客さんと最初の信頼関係を結ぶ大事な一品。時には採算度外視で出してます」

旬のトマトを使った豚のモツ煮込みはさわやかな味わい。しゃきっとした蓮芋(はすいも)と
ズワイガニのおひたしはゴマ風味で。腕によりをかけたお通しが、どれも300円。
こんな一鉢に出会うと、お酒の注文もつい進んでしまう。

一方で、同僚からこんな話を耳にした。「外から買ってきた
出来合いの加工食品をお通しに出している店もある」

http://www.asahi.com/culture/intro_m2/TKY201206090367.html

※前スレ(★1:2012/06/10(日) 11:20:56.56)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339326893/
【話題】居酒屋で最初に出てくる「お通し」 廃止に踏み切る店も 「注文してないのに」「出来合いの加工食品もある」★4

6 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:00:52.18 ID:I9yjVsn10
頼んで無いもの勝手に売りつけるとかアホかよ

7 名無し募集中。。。 2012/06/10(日) 23:00:52.64 ID:qsNoZbKz0
チェーン居酒屋へ行って、「お通し要りません」とか言う奴見ると下に見るわ
店員に偉そうな態度とる奴と同じ
レベルの低い奴

16 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:03:46.58 ID:ciVwvmSi0
>>7
飯の前にとりあえず、要らないものは要らないんだよ!アホw
要らないと言われない様に、美味いのを出す店はんなことしないしな。

301 名無しさん@13周年 2012/06/11(月) 00:20:09.34 ID:3Jg4w4TO0
>>7
学生時代某チェーン店の居酒屋でバイトしてた友人は
うちの店のお通し断らないやつはバカだって言ってた
そこは袋に入ったポテトサラダを搾り出すだけのお通しだそうで、
バイトの人たちもぼったくりだって苦笑いしてたみたい

まぁ、そんなお通し出す店もそんな店に行く客もどっちもどっちだと思うが

11 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:01:56.02 ID:h4FRwjr30
お通しがお金かかってるって知ったの大人になってからだわw
学生の頃はあれは店のサービスだと思ってた

360 名無しさん@13周年 2012/06/11(月) 00:39:29.88 ID:+3Wo5e7s0
>>11
俺もサービスだと思っていたよw
たま~に知り合いと飲み屋に行くけど
割り勘で金を出して店のレシ-トは今まで見たことが
無かったからなw

12 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:02:04.39 ID:PbYtnXBd0
チェーン店のお通しは論外だが
個人店のお通しは店のコンセプトを知る上で重要だよな・・・
お通し廃止で商品単体に転嫁されるのも嫌だし

21 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:05:02.88 ID:WgP63Lxl0
>>12
お店のコンセプトを知りたかったら「店主お勧め」を出してもらえばいいだけ

ちなみに俺はそうしている

13 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:03:08.55 ID:0FaltmcK0
入場料ってことで取ればいいじゃん
で、店側のサービスとしてお通しと

これで世の中全て丸く収まる

591 名無しさん@13周年 2012/06/11(月) 01:30:06.51 ID:SKD5HNIb0
>>13
> 入場料ってことで取ればいいじゃん

観光地の食堂でお冷だけで休憩がてら居座る中国人が増えてるから

居酒屋のお通しは、そういう連中除けるのに良いと思う。

15 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:03:40.35 ID:f9zgV/ct0
>「注文してないのに」

そうだよな、何の断りもなしに出てくるなんて詐欺だよな

18 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:04:49.80 ID:Hd8LWyBr0
クラゲ嫌いなのに
お通しってクラゲの和え物率が高いから困る

115 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:28:57.13 ID:E4YEJeaa0
>>18
たしかに、クラゲ率高いよな
やっぱり保存が効くからかね?

20 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:04:55.77 ID:D071hK2E0
どうしてもナスが食べられないのに、お通しでナスの煮浸しを出された。
ナスのアレルギーがあるので(嘘だが、食卓にあるのを見るだけで気分が悪くなるのは本当)違うものに変えてくれと言ったけど「これしかない」の一点張りで変えてくれないし、その分の代金も取られてたよ。
腹が立つ。


22 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:05:20.48 ID:uKEzvrjH0
最近じゃなく昔からあるんだろ? 何の問題もない
どうしても受け入れられないなら自分に合ったお店探せば宜しい

23 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:05:21.67 ID:tz372sFg0
採算度外視とはいうけど、在庫処分なんだろそうなんだろ
安くておいしけりゃいいけど

31 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:07:36.30 ID:PbYtnXBd0
商法
第1条
1.商人の営業、商行為その他商事については、他の法律に特別の定めがあるものを除くほか、この法律の定めるところによる。
2.商事に関し、この法律に定めがない事項については商慣習に従い、商慣習がないときは、民法 (明治二十九年法律第八十九号)の定めるところによる

やはり慣習の「付きだし」は料金取れるじゃん

46 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:11:28.27 ID:WgP63Lxl0
>>31
取れませんよ?
商法をよく学習しましょう

62 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:14:58.94 ID:PbYtnXBd0
>>46
商法の第一条をどう解釈したら「お通し」代を取れないのか
浅学・無学の俺に今後の為に御教示願いたい

まともな日本人の語学力なら「お通し」は代金取れる解釈だと思うが

ソースはやはり法律で示して貰いたい

32 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:08:01.14 ID:k1EQnokQi
だから様式美だっていってるだろw

俺がお通し代払ってやるからその席あけろwww

58 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:14:33.43 ID:WgP63Lxl0
>>32
様式美を主張してもいいようなお店があることは俺も認めるけどさ・・・

33 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:08:36.33 ID:Tev2tWMu0
お通しで美味いの食ったことねぇなぁ
安い店ばっかり行ってるからかな

37 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:09:41.35 ID:lJf9sr1G0
>>33

美味しいところはお通しなんかで金取らないってとこもある。

34 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:08:40.85 ID:zD0b2bPS0
昔からあるだろ、ってわかるが、それを悪用するクソ店があるのが事実。
敷金・礼金問題と根は一緒だなうぇい。

36 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:09:37.51 ID:uKEzvrjH0
>>34
まず、行く店を選べば解決

35 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:09:13.75 ID:Hd8LWyBr0
まぁ要はお通しが気になるほど日本人が貧しくなったって事だよ

38 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:09:43.50 ID:2qBv3msf0
300円なら良心的だよな。

今でも納得できない事が前にあったんだけど、
飲み屋でランチやってるトコ入ったら
「ランチビール(エビス)280円!!」

って書いてたんで、喜んで頼んだんだよ。
で、お通しっぽいのも来たんだけど気にしてなくて、
いざ会計してみたらしっかり500円とられてんの。
ビール安い意味全く無い!!
かなり釈然としない出来事でした・・・。

39 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:09:44.94 ID:ZQ/UDC5N0
嫌なら来てもらわなくても結構。替りの客はいくらでもいる(`・ω・´)キリッ

50 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:11:47.93 ID:uKEzvrjH0
>>39
そういう言い方も良くないけどね・・
お通し代ぐらい払って、みんなで楽しくワイワイ飲もうよ・・って感じ。

40 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:10:04.45 ID:4bRp2Joe0
様式美?うまくもねー漬物みたいの出すのがか?どこが美しいんだ

51 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:11:56.06 ID:RqoIZXnS0
>>40
うまくないもの出されたら次から行かなきゃ良いだけじゃないの?

43 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:10:42.45 ID:rVauE3iH0
正直、お通しは詐欺だと思ってる。
それが旨かろうと不味かろうと、食いたくもない品に金を出すことが納得できない。

お茶漬け出されたほうが、よっぽどか気持ちいいわ。


53 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:12:44.95 ID:n5Xv9F6j0
>>43
つお茶漬け3000円

48 名無し募集中。。。 2012/06/10(日) 23:11:30.53 ID:qsNoZbKz0
お通し程度の値段でごちゃごちゃ言って恥ずかしくないのか
値段にしか目がなくて安っすいチェーン居酒屋にしか行かないんだろうけど

ちなみに俺は食べ物の好き嫌いがほとんどないから、好き嫌いのある人の気持はあまり分からん

52 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:11:59.95 ID:jj+rZv83O
好き嫌いがあるなら家で好きなもの食べろ。
貧乏なら家で飲めよ。

54 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:12:46.78 ID:a3qKwCcD0
お通しの是非は、バブルの頃から定期的にあがるよ

業務スーパーにある出来合いのゴボウサラダとか、
単なる豆もやしの茹でたのに桃屋のキムチの素を和えたとかな
それで300円以上は絶対にするからなあ

55 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:13:32.74 ID:10cMlYMl0
日本人もようやく合理的思考をするようになったって事だね。

96 2012/06/10(日) 23:22:43.39 ID:sO0b4VqK0
>>55
そうだよ

だから結婚もしないし、
女に奢るのも嫌なの

わかったかい?

56 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:14:07.38 ID:WGO/eEQG0
テーブルチャージのおまけだろあれ

59 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:14:42.59 ID:Hd8LWyBr0
お通し出しても構わんが
とりあえず酢の物はやめて欲しい

82 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:20:04.45 ID:NYFpjM1R0
>>59
わかるw
辛い食べ物って大丈夫ですか?とか聞くのに
なんで酸っぱい食べ物は普通に出てくるんだろう

63 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:15:04.11 ID:f2OFI9Bs0


アレルギーとか有るんだからさあ


お通しを 何種類かから 選ばせないと

もし アナフィラキシを おこさせたら がっちり店がわの責任だよ

300円くらい くれてやるから 選ばせろ

もしくは 通しは これこれですが どうですか くらい言え



75 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:18:33.60 ID:Uo/3xlfPi
>>63
三種類から選ばせる店はあった気がする?土間土間とかそんな感じのチェーンで。

アレルギー表記されてる居酒屋なんて殆ど見たことないから、病人は大手チェーンかファミレスで飲みなよ。いやマジで。
焼肉のタレでアレルギー出されても迷惑だから(実話)

65 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:15:59.69 ID:DrThByq30
なんだか嫌煙と同じ雰囲気だね。
自分の嗜好都合だけが正しいみたいな。

在庫処分もあるし新メニューの反響伺いもあるし
オーダー料理までの繋ぎもあるし。
自らオーダーしない食わず嫌いも出されたら食べて病みつきになることも有るよ。

79 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:19:15.83 ID:7o+tFnSS0
>>65
金とらなけりゃ誰も文句はないとおもうがな。

94 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:22:28.65 ID:kQiMb6QI0
>>65
そういうのはあるな。

そこそこの店では旬の物や、店の特色や味を見せるように工夫してて、
それで意外とうまいものだと認識が改まる事もある。
自分も昔は食わず嫌いが多かったなあ…
意外とこういうので矯正されてるw

67 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:16:48.99 ID:paeqqKly0
お通しを採算度外視で出すとこなんて、ほとんど無い。
500円とられたり、1000円とられたこともある。
美味ければ1000円でも不満は無いが、多くは不味くて
例え300円でも気分が悪くなる。

68 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:17:19.56 ID:BliIrGv+0
安っぽい居酒屋がお通し出してるのは無意味
そこそこの店ならそこそこの物が出てくるから別におk

69 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:17:47.48 ID:Jx8TZ01Bi
まあ、いらないな

それより、すぐでるもののメニュー置いとけ

72 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:18:18.00 ID:+Q2zIB1oO
ちゃんとしたお通しを出す行きつけの店を持て。
そう言う店を持てないなら外で呑むな。

文句言いながらも飲んでるおまえがそう言う店を助長してる現実を知れ。
ブラック企業で働いてる馬鹿がブラック企業の文句を言ってるのと一緒だぞ?
馬鹿は死ねよ

92 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:22:25.97 ID:2LVPOb9c0
>>72
なんだか嫌なら見るなのフジテレビ思い出したw

まぁ、そうやって居丈高な態度でやってて
なら家飲みにするね(´・ω・`)となってるのが現状じゃねーの?

73 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:18:21.53 ID:pKvxCh9y0
なんてせこい話なんだ

76 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:18:44.70 ID:kQiMb6QI0
個人的にはお通しは嫌いじゃない。
確かに金取ってるとこもあるけど、食い物が来る前にちびちびやる時に
いいもの出してくれる店はやっぱ印象に残るしな。

そこで便乗して儲けるような糞な店が悪いだけ。

78 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:19:14.43 ID:4bRp2Joe0
食いたくもない物だされて気分害さない方が不思議なんだが
それをじっと我慢するのが大人の対応ですかアホらしい

105 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:26:05.00 ID:Uo/3xlfPi
>>78
飲み屋で入店直後に気分害する方が100倍不思議なんですけどw
嫌な思いする為に飲み屋行くんすか?
それともケチつけてツレに嫌な気分させる?ふっしぎーっw

80 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:19:23.50 ID:NaUBLZPg0
酒が飲めないので
お店によって、一人だけお通しが貰えないときがある
ちょっと悲しい

86 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:20:29.94 ID:MORon0380
このスレ見て飲みたくなってビール買ってきたんだけど
ノンアルコールだったw

88 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:21:16.39 ID:paeqqKly0
お通し代がある。お通しが不味い。
などの不満は一回行かなければ分からない事。

文句を言うなら外で飲むなは、的外れ。

98 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:23:15.06 ID:Cz8itEji0
>>88
ハズレの店には二度と行くな
それで淘汰されるのは、どの職業も一緒

90 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:21:40.99 ID:rUDcRmWvO
もちろんオマエらは気に入らないお通しに髪の毛自ら入れておいてデカイ声で
「すいませーん!今持ってきたお通しに髪の毛入ってるんですけどー!」
とか騒ぎたてるんだろ?

91 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:22:19.04 ID:G2mkRWWB0
世の中、普通の熱いお茶に800円だか取られる店もあるのに
300円程度のお通しくらいいいだろう、席代だと思えば。

93 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:22:27.22 ID:uKEzvrjH0
値段気にするなら、家飲みが一番だな、
絶対に居酒屋敵わないから。

100 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:23:51.45 ID:UpS6qu/hi
俺はキュウリが大っ嫌いなので、
お通しがキュウリの酢の物なら要らないと突き返す。
料金は払わないと言う。

119 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:29:52.71 ID:NYFpjM1R0
>>100
キュウリはマヨネーズで食べたら凄くうまいよ
焼酎のツマミにもってこい

135 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:32:33.50 ID:jFZPKXsf0
>>100
うなぎときゅうりの酢の物を返されて落ち込んだ3年前を思い出した
代わりに牛すじの煮込み出したら喜んでたが

110 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:27:31.88 ID:EAtNLE7R0
居酒屋には行かなくなったからもう関係ないんだが
お通しは正直要らないと思うね。

114 名無し募集中。。。 2012/06/10(日) 23:28:51.18 ID:qsNoZbKz0
チェーン居酒屋ではただのテーブルチャージの意味合いしかないんだから、ごちゃごちゃ言うな、恥ずかしい
ただの常識が無い奴だぞ

要りますか?なんて聞いたら、大半の奴がそりゃ要らないって言っちゃうだろ

120 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:30:01.08 ID:UpS6qu/hi
>>114
そんなんだから客が減るんだよ。
店側の常識を客に押し付けんな。

133 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:32:21.96 ID:zD0b2bPS0
>>114 俺も以前はそう思ってたんだけど、席料とお通しのダブルで請求する大手チェーンが
あるからなおさら問題。大手チェーンは言わなくてもわかるよな。

153 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:38:03.69 ID:9uhT9Y63O
>>133
頭文字でいいから教えて



592 名無しさん@13周年 2012/06/11(月) 01:30:08.05 ID:eV+IaSsL0
>>153
つ白○屋

大学の飲み会とか使わなかったか?
有名だろw

137 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:33:40.21 ID:2LVPOb9c0
>>114
だったらテーブルチャージとして○○円頂いております、でいいんじゃね?
なんでお通し代とかややこしいことすんだ?

163 名無し募集中。。。 2012/06/10(日) 23:40:15.32 ID:qsNoZbKz0
>>137
良心なんじゃない、居酒屋なりの

196 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:46:50.16 ID:2LVPOb9c0
>>163
良心じゃねーだろw

こんな店でテーブルチャージとんのかよっ!じゃー行かねーよ!
というのを避ける為に、お通し代とか分けわからないもん作り出したんだろw

テーブルチャージとして堂々と取ればいいんだよ
お通しはサービスとして出すって形で
美味い店ならそれでも客はくるだろ?

214 名無し募集中。。。 2012/06/10(日) 23:53:53.08 ID:qsNoZbKz0
>>196
まあ実際、チェーン居酒屋が席チャージ料しだしたら、その店は客は来なくなるだろうね
モンテ、ワタミ、コロワイドが一斉にはじめれば話は別だけど

チェーン居酒屋ではテーブルチャージの意味合いしかない事は明白だし、
とにかくそんなことにごちゃごちゃ言わない

227 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:57:05.95 ID:2LVPOb9c0
>>214
ごちゃごちゃいう奴が増えてきたから廃止に踏み切る店が増えてんだろ?

テーブルチャージだろうがお通し代だろうが、取ってもやってける店は
取り続けるんだろうから廃止の流れも放っておけばいいじゃんw

159 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:39:08.64 ID:+Z6uNR26O
>>114
チェーン居酒屋ごときでテーブルチャージとか笑えるんですけど。

人は納得しないものには一円だって使いたくないものだよ。

安くて美味しいおとうしなら食べたいけど中にはぼったくりみたいなのもあるし、
二次会でちょっと飲みたい時なんかは正直いらない

125 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:30:46.59 ID:0Q/8Zym30
300円くらいどうでもいいな
マズイなら食わなければいいだけの話

127 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:31:10.08 ID:3v+f/fqr0
そば食べに行って、勝手に出してきて料金取られた時はさすがに
ムカッと来た。

129 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:31:20.05 ID:WRhpJ8YV0
たまにお通しが凄く不味い店があるから、気持ちは解るがw

行かなきゃ良いだけ。
お通しが旨い店は、他の料理も旨いから。

132 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:31:53.84 ID:od5x6c1E0
ひとつの商習慣として成立していない物は商法の例外規定から除外されるよ

「ひとつの」がポイントですべての店で必ず有償で提供される物で無ければ商習慣として認められない

134 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:32:29.24 ID:Y0l4LRsw0
美味い不味いとか、そんなのはどうでもよくて
お通しなんてのはハッキリ言って
詐欺だから

ショバ代だなんだ言ってるけど、メニューに載ってないモノを勝手に出してきて
それで金取ってるんだから、騙してることには変わりないんだよ

139 名無しさん@13周年 2012/06/10(日) 23:33:52.50 ID:GEDO07Te0
なんか情けなくなってくるな