1 ゴッドファッカーφ ★ 2012/06/12(火) 01:48:48.00 ID:???0
生活保護を支給する基準は、憲法第52条にある「健康で文化的な最低限の生活」ができているかどうか、
という点にある。これを「生存権」というが、一体どのような状態が「健康的で文化的な最低限の生活」なのか、
そこに具体的な記述はない。

生存権に詳しい立命館大学大学院の立岩真也教授もこう語る。
「最低限といっても、月に2万円で暮らせるという人もいるだろうし、それこそ人によっていろいろです。
誰もが納得する『最低限度の生活』を考えても結論は出ません」

しかし、多くの人が「これは生活に絶対必要」と考えるモノを探れば、その“平均”くらいは出せるはず。
そこで本誌では、「生活保護で受け取ったお金でやってもいいと思うことは?」というアンケートを実施。
男女別、世代別、年代別の合計1000人を対象とした。

それぞれの質問項目に対し、「生活保護で受け取ったお金でやってもいい」と答えた人の数は以下の通り。

●食
吉野家で牛丼並盛(380円)を食べる……618人
吉野家で牛丼並盛+生卵(430円)を食べる……438人
●生活必需品
19型の薄型テレビを買う……502人
40型の薄型テレビを買う……71人
●交通手段
都市部で車を所有する……41人
都市部で自転車を所有する……501人
●情報通信
インターネット契約をする……317人
携帯はiPhoneを使う……84人

(>>2以降につづく)

▼週プレNEWS [2012年06月11日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/06/11/11980/
【調査】生活保護受給者がiPhoneを使うのは許される? 牛丼並盛に生卵を付けるのは?

2 ゴッドファッカーφ ★ 2012/06/12(火) 01:48:58.21 ID:???0

(>>1のつづき)

「牛丼並盛に生卵を付けるのはNG」「iPhoneは言語道断」など、世の中の人々が何を「生活保護費で
買ってもいい」と考えているか、実に生々しい結果が出た。しかし、実際の生活保護制度では、もう少し柔軟に
各種生活必需品の購入が認められている。

『野たれ死にするくらいならどんどん生活保護』の著書があり、ケースワーカー(生活保護を受けている人に
対してさまざまな働きかけをする職員)として10年以上のキャリアがある大学講師の多村寿理氏が説明する。

「生活必需品の購入には一般的な基準として“7割ルール”というのがあります。その人の住んでいる地域で、
およそ7割の人が持っているようなモノであれば持てるという基準です。例えば、昔はエアコンなんて贅沢品なので
ダメだといわれていましたが、今は大丈夫です」

この「7割ルール」を適用すると、「インターネット契約」「テレビ」「自転車」などは、生活必需品として
判断されるが、「都市部の車」「スマホ」などは却下される可能性が高いというわけだ。

(おわり)

182 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:22:09.07 ID:cm8uEVmA0
>>1-2
まず、「パチンコに生保の給金を使うのは許せるか?」と聞けよw
なぜパチンコについては聞かないんだ?


4 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:49:54.90 ID:NvVgfsU00
すき家の牛丼並はさらに100円安いし

7 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:50:42.87 ID:XxlfsTzQ0
家財はリサイクルセンターの余り物で十分
新品欲しかったら働いて買え

9 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:51:35.60 ID:Uv4Kc6HCO
生保貰ってるやつは配給にしろ


11 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:51:53.98 ID:8PkAI3ai0
1食500円以下ならいいんじゃね?
携帯電話はNGかもな

14 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:52:10.13 ID:mRas+fGZ0
生活保護者ってiPhoneとか外食とか使える程元気なの?
なら働けばいいのに

31 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:54:45.21 ID:uknSA1ve0
>>14
ニュースで流れてたけど、毎月の生活費は区役所とかの窓口に貰いに行くらしいんだけど
貰える日になると行列出来てしかも物凄いダッシュで駆けこんでて呆れるよ・・・

52 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:00:01.20 ID:qxIHk1UKO
>>31

新宿はマジで並んでるチュンチョンの割合多いよ

15 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:52:17.29 ID:nvpwHXer0
自炊すれば一食200円以下でつくれるだろ
牛丼が贅沢 生卵なんてパックで買えば一個20円以下だし
わざわざ店で買って50円払うのもおかしいわ

16 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:52:35.74 ID:V7p7Ezar0
つアイフォンクーポン

19 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:53:12.84 ID:f3hrho260
しかも憲法第25条だしww
憲法第52条って国会の常会についての規定なんですけど・・

馬鹿な記事書く記者・載せる雑誌も馬鹿だってことでww


345 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:56:23.67 ID:htO5/2pI0
>>19
何がアレかって

まだ直ってない

20 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:53:17.15 ID:QuI4Q4arO
卵は許すがパチンコはダメだ。

21 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:53:26.95 ID:xoYd92sD0
は?外食自体ダメだろiphoneなんて論外
そんな余裕あるなら額減らせや

22 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:53:32.14 ID:rbQs+63X0
とりあえず酒・タバコ・パチンコは禁止にするべき

27 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:54:10.96 ID:4lgPpLRB0
7割が持ってようが9割が持ってようが娯楽品は娯楽品で生活必需品じゃない。

29 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:54:26.49 ID:avH2Yh/T0
牛丼並に味噌汁はおkだけど、卵はアウトだろ

30 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:54:28.65 ID:l0/FSPgQ0
携帯は微妙だな
通話料金に上限をかけるべきかもしれん
機種制限はイラネ
どうせどの機種でも実質ただみたいなもんだろ

32 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:54:48.45 ID:mRas+fGZ0
食事は配給方式で。
外食行けるなら配給センターまで取りにいけるでしょ?

152 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:16:47.26 ID:qQB531xy0
>>32
配給制を実施するのにどれだけ莫大な費用が掛かると思ってんだよ

179 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:21:39.94 ID:aeBSy7opP
>>152
配給される物資のが俺らが常食してるものより良くなりそうで怖いな。

まあでも天下りとかは心配だけど、そこに雇用が生まれて、ナマポの不正受給が減って
トレードオフに出来るのならばアリなような気はする。

感情論に近いもんだから、ようは俺らの税金でズルしてる奴らが居るのが
許せないわけで、そいつら撲滅すんのに費用がかかるのも受け入れられるかな。

400 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 03:06:25.17 ID:lgo6FCmk0
>>152
最近は,それで雇用増えるならいいじゃんと思うようになった。
つーか健康だけど失職して生保な人を使って,保護費から給与分さっぴけばいい。
週の半分は給食センター勤務(バイト),半分は就職活動にしてさ。
拒否れば即保護打ち切り。

規則正しく生活して,真面目に働く感覚を失ったら生保から脱出できなくなるんだから
健康な生保にはバイトさせて社会とつながり持たせつつ,
給食至急によって病気持ってる生保はまかないゲットで楽になるし
顔写真付きのミールカード支給で保護費の不正使用が難しくなる。

食べに来ない人=食事扶助されなくても生きていける,その費用はどっから出るの?
って経済状態のチェックにもなる。

35 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:56:26.81 ID:Yw9T95Qi0
パチンコと飲酒どうにかしろよ

37 【東電 61.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/06/12(火) 01:56:49.36 ID:4nsz9X/n0
そもそも普段は外食なんて贅沢なことをやめろ。自分で作れ。何様だよ。

その上で普段徹底的に節約し、たまに贅沢するのはいいんじゃないか。
とりあえず生活保護支給額を3割減らし、それでやる分にはいいだろ。
より重要な問題は医療に関する不正な利用だな。

69 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:02:17.62 ID:RlbfFEPl0
>>37
一人前だと自炊の方が高くつくぞ、お前自炊したこと無いだろ
一食300円以下なんてまず無理だぞ、親に食事作ってもらって偉そうに


94 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:06:15.31 ID:lTdFdi/e0
>>69
お前たいした料理できなくてとりあえず肉でも買って焼いてるだけだろ
努力もしないおぼっちゃん

115 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:10:14.57 ID:xoYd92sD0
>69
お前自炊したことないだろ

159 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:17:46.37 ID:xkR0CW/80
>>69
こういう知恵のない奴がナマポもらっているから、保護費が高く付くんだろうな。
ナマポ受給者向けに「1月10万で生活する方法」みたいな冊子を作って配ってやることが先なのかなと思うわ。

226 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:32:33.21 ID:RlbfFEPl0
>>94>>115>>159
自炊したことの無いナマポがバカみたいに書き込んでるわwww
肉100グラム40~100円玉ねぎ一個で50円以下キャベツ一玉100円以下魚一匹100円から200円以下
米10キロ3000円以上どうやれば一人前一食300円以下になるんだ?
牛乳100~200円か
もやしとキャベツの炒め物にカップ麺、レトルトカレーハンバーグかよ早死にするなお前らw

親に食事作ってるくせに貰って偉そうにwww


245 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:35:39.89 ID:vyuhKKGL0
>>226
肥満児あらわる

373 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 03:02:05.85 ID:G6TV1ICG0
>>226
おまえ、一食でどんだけ食うんだよ…

40 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:57:39.69 ID:NvVgfsU00
週に一度の焼肉と回転寿司は贅沢

44 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:11.02 ID:qxIHk1UKO
携帯持つなとは言わないが
型落ちで0円のガラケーに限っとけよ
税金におんぶにだっこの分際で
流行りもの持とうとか図々しいにも程がある

45 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:25.72 ID:KaEK8qk20
つーか携帯は許されてるだろ
iPhoneは実質タダだから、贅沢品ではない

309 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:49:35.95 ID:pPtfptbq0
>>45
iPhoneは実質タダで手に入ったとして月々のネット回線料金もタダなのかね?
ネットは使わなければ良い?なら普通の携帯でいいだろ?って思うんだがね。

46 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:32.10 ID:xkR0CW/80
7割ルールなんて甘いこと言っていたら、今のフリーターが老人になる頃に来る生活保護ビッグバンに耐えられないだろ。
総体じゃなくて、絶対基準でいけよ。

47 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:45.23 ID:4lgPpLRB0
すべて新品は不可。中古にしろ。

48 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:47.59 ID:i2GUfJ1q0
だから金渡すな
渡すにしても、5万以下にしてその他の手当なども一切なし
それで全て解決だろボケ

49 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:58:48.60 ID:aeBSy7op0
エアコンも怒られるって聞いたけど?
それで熱中症で死んじゃった人いたよね。

51 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:59:45.67 ID:WBpU2hYe0
>>49
死にゃあいい
エアコンのない納税者なんてごまんといる


50 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 01:59:01.72 ID:VHUcWZdLO
別に自由に使っても良いんじゃないかなぁ。
ただ、働けるのに職探しもしない奴らはどうにかしないといかん。

53 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:00:10.87 ID:Su71Smdp0
両方俺が我慢してるものだからアウト

54 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:00:14.05 ID:uknSA1ve0
アメリカは食料品とかのクーポン券渡してるんだっけ
日本もクーポン券にしちゃえよ

59 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:01:18.62 ID:E0A2jDgW0
アイホンってかパケホだろ?
贅沢品だろ

61 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:01:41.44 ID:RavfTBJ40
でも細かいかもしれないけど、こうやって1つ1つ決めていくしかないんじゃねえの?

62 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:01:45.23 ID:mRas+fGZ0
全部、収容施設に集めて共同生活させれば
電話は公衆電話何台かですむ
医者も月一回各収容施設を巡回
食費も日に一人分何百円かでまとめて作る
本当は生活保護者はなしにしたいけど

あと不正受給者はお金を返してね
罰金と併せて

63 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:01:46.76 ID:LU6kZI500
別に何に使ったっていいだろ
生活保護だから使途を限定するのはムリ
ぜんぶ額の多寡とか程度問題だからな

64 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:01:57.18 ID:isAel5UE0
最低限の生活レベルにしろよ

68 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:02:16.58 ID:+8gWXTG90
テレビが生活必需品?

70 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:02:18.97 ID:SJTBHqS/0
ナマポ受給者に、どうして現金を渡す必要があるんだよ。
衣・食・住、すべて保証された寮みたいな所に集めたらいいだろ。
食堂は並んで食う。風呂は時間別、散髪は月1度。
一応個室で、テレビ・空調・トイレあり。

最低限の文化的生活ってのはこんなもんだろ。
水を汲みに片道数時間歩く子供や、数十円のポリオワクチンが打てずに死んでいく子供だって居るんだ。

「スマホが欲しい」とか「デブになるまでマック食いたい」とかは
どうか働いてから叶えて下さいよマジで。

160 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:17:54.79 ID:2mTgBQyt0
>>70
受給者だけど
そんな夢のようなところがあれば住みたいよ

実際は親族がいなければ
安アパートさえ借りれない状況だ
そしてブラック企業は受給者とわかれば解雇したりする
逆にカネさえためれば
>>1で論外とされるのもので買おうと思えば
1点買いなら買えるんじゃないかな

問題はそんなところじゃなくて
住、医、職だと思うよ

71 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:02:20.89 ID:msx1fzjl0
コンビニの賞味期限切れのやつでも食っとけよ


72 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:02:25.59 ID:jY9nD7TL0
とにかく厳しい基準が必須だろうねぇ・・・
あと在日は強制送還で

76 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:03:00.03 ID:Pv1O+BLz0
何が許される、じゃないんだよ
まず不正受給はダメ
納税者より裕福なのがダメ
年金より高額なのがダメ
最低限じゃなきゃダメってことだ

78 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:03:59.17 ID:mRas+fGZ0
素朴な問題だけど
外食や携帯使える人間に
身内でもないのに
何でお金やらなきゃいけないの?

79 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:04:02.87 ID:LU6kZI500
食費なんて、ギャル曽根と拒食症で、100倍くらい違うだろ
何が必要かなんて本人が決めること
だいたい、カネがないことと、自由の制限は全く次元が違う話

104 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:08:11.69 ID:wkKI9zwiO
>>79
前から疑問だったんだけど、ギャル曽根は大食いしないとからだが持たなくて必要に迫られて食べてるのか
大食いは単なるパフォーマンスなのか、どっちなん?

80 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:04:09.12 ID:spTzQvLU0
月初めにまず5万ぐらい渡して、追加で欲しきゃ5万をなにに使ったか
領収書を持ってこさせる
これでいいじゃん、牛に玉入ってても別にいいだろ、他で抑えるなら

124 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:11:55.27 ID:yJ48wL400
>>80
不正する奴は領収書なくしただのなんだの言ってゴネルに決まってる。

81 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:04:12.42 ID:WBpU2hYe0
現物支給にすりゃいい
米か麦、後は芋、スーパーと提携して廃棄肉とかをくれてやれ
自転車は駅に忘れられたポンコツをくれてやれ
テレビもまだ使える奴がぽんぽん捨てられてるだろ、それをくれてやれ
えらい安上がりだろ

86 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:05:25.95 ID:yJ48wL400
ぎりぎりの時は最低限の米と玉子と塩と味噌か
味噌汁作るならダシも必要だから


88 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:05:32.99 ID:uknSA1ve0
携帯料金が高すぎて保護費が足りないとか言ってるおばちゃんいたなwww

91 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:05:46.03 ID:f3hrho260
10万だか15万だか知らねえけど、
そんなおこぼれもらってる最底辺の人間を妬んだり羨んだり叩いたりしてたら人間終わりだわww

大変な奴にはあげればいい お前らももらいたきゃもらえばいい ケチくせえ
総予算480兆あるんだからよ 特会切り崩せば今より補足率上げられるよ

どうでもいいよ 最底辺 VS 最底辺もどき の戦いはww
そのうちお前らと片山で「刑務所は犯罪者が楽して三食食べてる!許せない!」とか言って、
刑務所叩きでも始めるんじゃねえのw マジきも


103 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:08:08.73 ID:qxIHk1UKO
>>91
おまえナマポ受給者か高卒だろ

113 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:09:28.20 ID:tgvgeRiX0
>>91
こんな考え持ってる奴が不正受給を蔓延させてるんだろうな。にっちもさっちも行かなくなって
初めて事の重大さに気づくんだろう。大概そういう奴は無責任に逃げ出すけどな。

143 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:15:20.92 ID:f3hrho260
>>113
だから結果出てんじゃん

年間自殺3万 不審死15万 行方不明15万
計毎年33万人が消えてる ほとんどが金銭的な理由

毎日900人以上消えてんだぜ 人間が
これセーフティネットが機能してるって言えるのかね
0にするのは無理だけど、もうちょっとなんとかしなきゃってずーっと言われてるじゃん


178 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:21:18.19 ID:tgvgeRiX0
>>143
だったら薄く広く渡せばいいだろ。一部の奴に手厚くやってるのが問題なんだろ。
しかも、河本母みたいなのにもやるこのいい加減さ。

92 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:05:52.37 ID:PBZkjt990
現金支給してるのに卵はダメとかバカだろ

96 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:06:40.33 ID:Uw42NaLe0
一度話を聞きに行ったが、携帯と車はダメだと言われた
今住んでるアパートを出て、フロなしの市営住宅に住めとも

だから辞めた

98 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:07:09.95 ID:NvVgfsU00
田舎だと、車やバイクは生活必需品

99 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:07:26.27 ID:Ub/gSKuC0
論点をはぐらかそうとしてんのか、この記事は

101 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:07:34.39 ID:p1MZ9ijy0
生活保護受給者の人権を守ろうとするからおかしくなる。
食事配給、住居プレハブのみでいい。
13歳から~18歳までの子供には、教育費、衣服費を無利息融資。
大学進学は、優秀な人のみ学費無利息融資。

117 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:10:18.26 ID:mRas+fGZ0
>>101
自分も許せるのは
譲歩してこの条件くらいが妥当だけどさ

生活保護者の人数は最極限まで減らして行くべきだよね
役所がきちんと見直せば今の1/10以下の人数になると思うけど
というか、しないと破綻する
もう税金払いたくない

150 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:16:21.50 ID:9DlI58GG0
>>101
人権ってのは厄介だよな
人権は労働や資産による経済貢献のうえで与えるべき
ただ与えられてる奴に人権を渡す必要はない
弱者救済なんて人間だけ、本来弱者は淘汰されるべき
与えられてる奴はその道理も有り難みもわかってねえ

192 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:24:57.52 ID:tgvgeRiX0
>>150
人権は殺人犯でさえ擁護できる魔法の言葉。だから人権、差別はサヨクの大好きな言葉。

102 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:08:06.94 ID:e46x9dGj0


テレビに出てくるナマポ受給者の生活費内訳・・・

携帯代が異常に高いのはなぜ????



107 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:08:26.05 ID:xkR0CW/80
つーかiPhoneが使いたいという欲求や、使える暇と知能があるなら働けよ。

123 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:11:20.69 ID:J/XCcPWU0
>>107
能力?あんなもん触んのにいらんだろ?
元からバカ御用達端末なんだし。

109 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:08:47.19 ID:ckhaJhHG0
問題は医療費全額無料やろー
携帯、TV、外食勝手にしやがれ!

111 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:09:05.30 ID:WBpU2hYe0
吉野家は廃棄になる寸前の硬い肉で十分
吉野家のサービスってことでタダ

114 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:10:00.28 ID:n1DQTPOy0
生保はひたすら恥ずかしい思いをさせなくては「成り立たない」
最低の生活を送らせるべき。じゃないとただの財テクになる。

121 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:11:03.75 ID:Iq08TbIi0
なまぽ様を食わす為に底辺サラリーマンはワンコインランチもしくは手製弁当持参。
すげーやってらんねー(棒)

122 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:11:09.46 ID:uMS+2Ac30
iPhoneに限らず携帯電話は一括で払えなかったらローン組む筈だけど、
生保でローン組むのってOKなの?

129 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:12:52.16 ID:CkrocMLR0
>>122
梶原システムだとOK

146 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:15:41.64 ID:Gho9guqX0
>>122
普段の保護費とは別に携帯代をもらうんじゃないかな
家電とかは必要になれば福祉事務所に言って買ってもらってるはず

128 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:12:43.36 ID:WBpU2hYe0
おまえらの基準が高い事に驚いた
おまえら優しいな

135 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:13:50.91 ID:igxyn1RR0
まあ日本だけは貧乏人=iPhoneが定番だからな

山手線のAndroid率は驚いたよ

137 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:14:24.55 ID:zH+PfO/B0
ま、2ちゃんらしく鬼のように厳しく言うつもりはないが、
日本の生活保護は手厚すぎなのは事実だね
何か総合的には年収650万に相当するそうだ
それは日本人の平均年収400数十万より全然上じゃん
それは有り得ないので、6畳1間とフードスタンプ、現金は月1万でいいと思うよ

154 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:17:21.04 ID:WBpU2hYe0
>>137
いまどきの餓鬼の部屋は4.5帖とからしーじゃねーか
6帖もいらね

台所と便所と風呂は共同で

141 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:15:01.30 ID:yJ48wL400
ネットはOKでもネットゲームの有料課金部分はNGだな。
パチンコと同じになるわ

142 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:15:15.55 ID:1i4JXeVU0
判例によると、耐久消費財だったら普及率70%を超えていれば
持って良いという基準があったんだよ。

それと同等の消費や暮らしぶりだったら、合法だよ。

148 名無しさん@13周年 2012/06/12(火) 02:15:59.40 ID:Y4LxtJQs0
こんな手ひどいアンケートを1000人から取り付けた事も
ちょっと非常識だろ